Pues bien, como ya ha trascendido por bastantes situaciones en estos dias, finalmente el (Jefe del) Departamento de Informatica y Computacion en conjunto a trabajos coordinados con el Jefe de Carrera, Jefe del Proyecto MECESUP y la actual directiva del CEE han asignado una sala formal para nuestra carrera.
Dicha sala es la sala ubicada frente al Salon de Eventos de Macul, al lado izquierdo de Rectoria.
La sala será formalmente entregada el dia Lunes 20 en la tarde y en ese momento publicaremos como podremos hacer uso de la misma, pero a diferencia del uso dado por otros CEE a sus espacios:
1) Por ser un pasillo donde se encuentran ademas las otras Salas MECESUP, Rectoria y el Salon de Eventos, no se puede hacer tanto ruido «fuera» de esta.
2) El numero de llaves de ingreso a la sala estara acotado.
3) La sala cuenta con 2 modulos; el modulo mas al interior sera utilizado por el CEE y el que se encuentra mas al exterior puede ser utilizado como sala de reunion, sala de estar, o sala de trabajo.
4) La adquisicion de indumentaria para «amoblar» esta sala se ira haciendo de a poco, pero esperamos contar a la brevedad con Microondas, Calentador de agua, una estacion de Trabajo con internet, libros ad-hoc de la carrera, etc…
Ingenieria Civil en Computacion UTEM 
¿A qué costo?, ¿dejando a quien sin su espacio?, pienso que para lo que han hecho hasta el momento, y para todo lo que hicieron los centros de alumnos anteriores, no lo merecen.
¿A que costo?, al costo de llevarnos ataques como los expuestos en este post, ¿dejando a quien sin ¿¿¿¿¿¿su??????? espacio?, a nadie, pues dicha sala no estaba asignada formalmente a nadie.
Si tu crees que «lo merecemos» o no, es poco objetivo pues la sala no es para «nosotros», es para que la carrera tenga un punto de encuentro.
Saludos
Claro, esa sala estaba vacía, no había nada importante como servidores de proyectos IMPORTANTES de la universidad, ni nadie perdió nada al ser desalojado de allí.
Por favor, si fuera por tema de asignaciones oficiales, podría ir y quitarle a cualquier profesor su oficina del edificio de ingeniería, total ese edificio OFICIALMENTE NO EXISTE.
no se trata de quien lo merece o no… esto no es para ellos es para nosotros, el centro de alumnos no es de ellos es de todos y si consiguen una sala es para los que vienen y para los que están ahora.
En lo personal opino que si, NECESITAMOS UNA SALA PARA EL CENTRO DE ALUMNOS, pero: no deben pasar a llevar otros espacios con fines productivos y que han hecho hartos trabajos para nuestra carrera.
Saludos
Cristián Rodríguez Opazo
Una sala para CEE 2141?¿, la acreditación de la U?¿… entre otros misterios sin resolver.
ojala que si, por la carrera
offtopic: se puso denso el blog :s
Se pone bueno el blog!!
quitenle la sala a los de 2130…. xD q pasan too el dia tirandoselas ai y no hacen nada, ademas no informan nada…..
jajjajjajaja….
En defensa de los 2130, debo decir que durante las largas horas en las que se encuentran sentados y rascándoselas, existe transferencia de energía calórica entre ellos y las sillas.
Por lo tanto sí hacen algo.
Esto de hablar sin conocer…
– mode ironic = ON –
En realidad no entiendo el objetivo del topic.
Acaso pretenderá:
1. Que nos cuestionemos si necesitamos una sala para CEE y estudiantes de 2141?
2. Mantenernos expectantes acerca de gestiones realizadas para una posible sala para CEE y estudiantes de 2141?
3. Servir de marco introductorio para el lanzamiento (con bombos y platillos) de los HeadQuarters de la 2141? (con WiFi, horno microondas e impresora propia)
4. Enseñarnos que los administradores del sitio son capaces de crear expectativa creando un topic sin contenido y con una imagen como cuerpo del topic?
– mode ironic = OFF –
@dani: No creo que el blog se haya puesto denso. Más bien creo que hay gente que es capaz de opinar y profundizar en sus comentarios (más allá de los trolls de siempre)
Simple: Estar alertas porque al parecer se vienen noticias respecto al tema.
Saludos
Y esas ‘negociaciones’ son a costillas de otros.
Que otros?
Negociaciones 100% formales y protocolares señor, no hable sin saber.
Saludos
No sale mejor en vez de conseguirse un nuevo espacio, continuar con la utilización de la oficina al frente de los MECESUP (el famoso IglUtem), donde se domiciliaba el CEE anterior? Creo es más fácil que tratar de desalojar o tomarse a la fuerza otros espacios.
O es que el IglUtem quedó muy pasado a pinguino? (Considerando tu fanatismo por las ventanitas, y tu reticencia a todo lo que tenga que ver con el CEE anterior). Sería como en casa de herrero…
El CAA nunca se domicilió en aquella sala. La coincidencia es que el CAA fuese también equipo de iglutem. El CAA anterior se desvaneció, pero reitero, NADA tiene que ver eso con el Grupo Linux Utem.
El equipo de Iglú está conformado por alrededor de unas 20 personas, hay variados proyectos en marcha. Y sí, Iglú ESTÁ pasado a Pingüino.
Lo irónico es que se haga expectativas a costas de desalojar a otros grupos verdaderamente productivos meramente por la ‘mala’ -archiconocida- del presidente a sus integrantes.
«Desalojar»?, esa fue la palabra de la semana, pero aqui no se desalojo a nadie, se asigno una sala que estaba en desuso.
Saludos
¿Y que ahí de la sala desocupada que estaba cerca del CEE de informática? ¿Que los servidores que estaban allí no hacían nada todo el día? ¿Que nunca había gente trabajando allí? Es gracioso como intentan ignorar lo obvio, y como se escudan en tecnicismos para intentar tapar el que aquí se le hizo daño a alguien, y ni siquiera lo lamentan.
ah, menos mal 🙂
Deben tener presente que iglutem es algo externo a CEE
y activo.
Algo totalmente ajeno, y por qué no mencionarlo, totalmente autonomo, y que se gano su espacio, realizando aportes a la carrera y universidad, y no por ‘negociaciones’ truchas.
Se gano su espacio, estamos de acuerdo, pero el espacio fisico que consideraban propio nunca lo formalizaron.
«Negociaciones truchas» es una insinuacion ignorante, pues aqui lo unico trucho es que esa sala fuera usada y fuera considerada propia por algunos que nunca formalizaron la situacion de la misma.
Saludos
‘Curiosamente’, quién negó la formalización? ah, ‘alguien’ muy amigo suyo no, ‘curioso’.
No se a que te refieres.
Se refiere a que el Jefe de Carrera siempre fue el que entorpeció directamente cualquier intento de asignar sala al CEE anterior, lo cual se relaciona directamente con el logro del nuevo CEE de «“Tener excelentes relaciones con las autoridades de la escuela”.
Por que pelean tanto por la sala de los mece, en el ultimo caso podrían compartirla, si ni iglutem ni cee necesitan ese espacio 100%.
Aqui es una de las partes la que se cerro a las conversaciones, y no somos precisamente los del CEE.
Saludos
Creo que primero deben hechar a andar lo que era el antiguo sitio icci.cl.. o algo similar ya que eres mas participativo… este blog me parece latero a mi parecer, es algo sumamente personal sin atacar a nadie…. eso creo que primero deben mantener las buenas cosas que hacerlas desaparecer…
Salu2!
El nuevo sitio esta practicamente listo, reiteramos, estamos buscando el momento mas oportuno para lanzarla (probablemente a principio del 2º semestre).
Saludos
Ya que usted había decido retirar el foro phpnuke anterior, por ser ‘inconcebible’ para la ‘carrera’, esperamos que no sea el adefesio de WORDPRESS que se dejó entrever hace unos días a modo de ‘prueba’.
Algo me dice que te llevaras una sorpresa.
Es que ESPERO llevarme la sorpresa, una grata claramente.
no es por ser paranoico, pero recordemos que una interpretación de la ley de Murphy dice:
«nada nunca te sorprenderá positivamente»
jajaja
que mala
Eso es como la «Galleta de la fortuna mala onda» de Facebook.
…
MMmmm a mi parecer aquí prima más el odio y la pica que htb le tiene al CEE anterior, y lo antepone al cargo que tiene, pasando a llevar el respeto que se merecen todos sus representado. A mi modo de ver es algo malo, puesto que los muchachos de iglutem realmente desarrollaron cosas y participaron de manera activa en pro del beneficio de los estudiante. Ahora bien, el hecho que no puedan compartir la sala es netamente problema de ambos, pues ni el CEE actual querra que iglutem tenga su espacio, ni creo que iglutem este dispuesto a trabajar bajo la vigilancia del CEE.
Bueno, que se le va a hacer, a decir verdad estoy un poco decepcionado cuando los muchachos del CEE actual se presentaron, se veia que tenian interes, prometian cambios y hacer cosas a diestra y siniestra; pero ya se esta viendo que no han cumplido, como pasa por el ejemplo con el portal de icci.cl, o con lo que prometian para el laboratorio ( alias «the bunker» ). En fin, solo espero que este CEE no termine igual que los pastelitos del CEE 2130, que se la pasan puro jugando, y en las pruebas de los ramos de carrera hasta el presidente pasa puro copiando.
Atentamente Ricardo.
«El odio y pica que le tiene HTB al CEE anterior»?, al parecer algunos lo unico que ven con este asunto de la sala es un tipo de «vendetta». La sala se comenzo a negociar antes de haber sido electos como CEE actual y siempre fue considerando a quienes utilizaban dicha sala, otro cuento es que aqui muchos hablen sin siquiera haberse acercado a nosotros a preguntarnos como «coordinarnos».
Iglutem si ha hecho cosas (porque nada de ellos es publico aun), nos es indiferente en relacion a si ellos desean seguir usando un espacio, pero como ya se ha expresado por varios aqui, ellos, ELLOS no tienen la intencion de hacerlo.
icci.cl ya esta en periodo de pruebas, a principios del proximo semestre deberiamos ya tener el sitio cambiado.
Y la sala no sera como en 2130, principalmente porque es un sitio bastante mas pequeño, ubicado en un sector donde no se puede hacer tanto ruido y porsupuesto porque solo habra un numero contado de llaves para que no se convierta en una pasarela de personajes.
Usted quizá no ha meditado realmente de dónde procede esa ‘vendetta’.
Al menos, no proviene de nosotros.
Saludos
De un poco más arriba quizás.
Cito: «pero a diferencia del uso dado por otros CEE a sus espacios». Eso es decirle en la cara a M., Serroba, Shadow y al CEE anterior que la oficina opuesta a la Sala MECE se utilizaba para otras cosas, casi que para almorzar, dormir y quien sabe que otras cosas. Y me consta que nunca fue así.
No entiendo porque no pueden estar las dos agrupaciones (CEE e IglUtem) en la misma oficina. Si en un mismo HDD puedes tener dos particiones – una Linux y otra Win – por qué los mencionados no pueden ocupar el mismo lugar? (¡¡La analogía perfecta!!).
Ahora, debo suponer que para tí M. (o H. en el foro anterior) debe ser un agrado estar en la trinchera opuesta dándole duro a HTB y al CEE por lo que hacen y lo que no hacen (así como fue un agrado para HTB criticar al CEE anterior en su momento). Vendetta en su estado más puro.
Y sí, estoy de acuerdo con la ley del talion.
Cual es el afan de creer que todo lo que decimos va en contra de la administracion de Salazar?
Otros CEE: Informatica, Geomensura, Quimica.
A esos CEE va dirigido, no a una administracuion anterior.
Y reiteramos: aqui nosotros no cerramos la «ventana» al uso de otras personas, estos se cerraron.
Saludos
Una vez hecha la aclaración, retiro mis dichos en el primer párrafo del post padre.
Saludos
Yo opino lo mismo,
Regularmente usa la expresión ‘CEE anteriores’, y sí suena a administraciones anteriores.
y más escasamente utiliza el término ‘otros CEE’, y ahí si da a pensar ‘otras carreras’.
En primer lugar, no tengo relación alguna con un H. del foro anterior.
En segundo lugar, vendetta para mí sería otra cosa, esto es únicamente dar mi opinión respecto a los hechos que se han ido sucediendo, más allá si HTB me caía mal antes, cuestiono que como presidente siga manteniendo algunas actitudes que siempre dieron conflicto.
Y respecto a compartir la sala, es asunto de Iglútem, imagino que ellos verán qué es lo más conveniente, más allá de compartir o no con Ortiz.
Realmente a mi me parece que está bien, creo que iglutem puede trabajar tranquilamente en el bunker u otro lado, me parece mas apropiado que se use para cee.
Respecto a la página espero que no decepcionen y que no demoren demasiado. Aún no la he visto pero espero que vuelva el chat y el foro. El sistema de blog creo que ha funcionado, a mi opinión debería mantenerse.
whatever…
aprovechando el drama para hacerle publicidad descarada a tu blog?
No veo, por que tanta mala onda… no ven que el propio CEE ha dicho q iglutem ya no ocupa la sala…
y que todo se ha llevado dentro de las mas rigurosas legalidades…
nadie le ha quitado nada a nadie…
Es que todos estos cavernicolas sienten la necesidad de agarrarse por todo, (El que postea con Ingenieria Civil en Computacion también), siempre haciendo comentarios ofensivos, y cosas así.
Yo creo que a estos tipos les hace falta cerebro, no son capaces de hacer criticas constructivas, de amenizar un poco el ambiente, de buscar soluciones conciliadoras, de terminar de invocar despectivamente a cee’s anteriores y situaciones parecidas. Es realmente una mierda que esté tan dividida la cosa, así no se avanza mucho.
tengo un par de ideas/sugerencias
la sala podria tener un numero de enchufes para «visitas», es decir para que los alum
este post se me chispoteó cuando lo estaba escribiendo
agradeceria que lo borraran
tengo un par de ideas/sugerencias
la sala podria tener un numero de enchufes para «visitas», es decir para que los alumnos podamos ir a cargar la pila del notebook por ejemplo
otra idea seria tener una biblioteca de articulos digitales, para complementar los libros que dicen q tendran.
me explico, podria haber un computador q contenga en -formato electronico- libros, manuales, tutoriales, hojas de referencia y cosas interesantes relacionados, ya sea con ramos de la carrera como con temas informaticos.
la finalidad de esta «biblioteca electrónica» sería que algún alumno de la carrera fuera con un pendrive y se llevara el material q le interese, asi también si alguien tiene material interesante podria dejarlo para q lo compartan y asi agrandar el catalogo
Al fin alguien que no se mete en peleas weonas y mira para adelante.
me sumo a la idea de los enchufes, es buena idea.
Yo soy feliz si colocan un calentador de agua, iría todos los días con mi taza y café.
no sugerí lo de calentador de agua pq ya estaba escrito en el articulo principal, aunque pensándolo bien cualquier fuente de agua potable queda bien a trasmano de la sala, en todo caso calentador de agua y/o un microondas seria muy bueno.
así como se menciona tener una estación de trabajo con Internet, seria interesante que esta contara con una impresora, debido a que -por lo menos el año pasado- la política de impresión del bunker era imprimir _solamente_ trabajos e informes de ramos de carrera (cuek!) y no dejaban imprimir apuntes de ningún tipo
por lo tanto sería sumamente útil contar con una impresora para esos casos de «hay que hacerle una corrección al informe/trabajo» o «se me olvido imprimir el apunte/la tarea/la guía de …» y tantos otros que de seguro a más de alguno nos ha pasado
Comparto totalmente la idea de la impresora, nunca me ha gustado ir al bunker a imprimir las cosas por lo mismo, además que ni puedes ver hecharle un ultimo vistazo al documento antes de imprimirlo, y lo de las guias y apuntes es totalmente cierto, a todos creo que nos serviría de mucho y porqué no, para cobrarles a los de otras carreras para juntar plata que se yo, la cuestión es que no pueden seguir peleando que porque H le tiene mala a M y que P le tiene mala a U que le tiene mala a M pero buena a H ya cosas tontas bajo las alturas de miras que debieramos tener, lo que vemos ahora es lo que debemos apoyar y ayudar, y a construir todos, sino se hecha todo abajo y no surge para ningun lado, no me interesa que tal le gusta windows o a cual le gusta linux, son peleas que caen en lo ridículo . Aceptar y ceder y sobre todo respetar y reconocer lo bueno desde ambas partes debiera ser lo que prime
y eso
Eso suena como poner el Casino-2141
xD
Seríamos una carrera con un CEE con un enfoque «social», así como Geo o Química, nos faltaría que los alumnos puedan dormir y tomar en la sala CEE, y pintar los muros con alusiones comunistas.
PD: Para evitar polémicas, el «social» lo pongo entre comillas para indicar que estoy siendo irónico.
quisiera saber porque no publicaron que votaron en contra de la iniciativa de convertir ciencias de la computacion en ramo diferenciado para alumnos de la escuela? este ramo es mas que importante al principio de nuestra formacion profesional y si se hace junto a los de industria y otros se pierde todo los contenidos que deberian verse y por lo tanto los alumnos llegan con muchas deficiencias al ramo de programacion. Me parace muy mal su actitud de votar en contra a un proyecto que hubiera beneficiado a las futuras generaciones.(estas cosas deben publicarse)
En serio no votaron por que el ramo fuera diferenciado?
(No tenia ni idea que hubo votación)
Si fue así, que pena y que frustración que no se haya elegido una opción importante para mejorar el perfil de la asignatura.
Yo fui ayudante de la misma el primer semestre de 2007, cuando los ayudantes sólo eran de 2141 (excepto uno de 2130 creo). En esa oportunidad hubo coordinación y estandarización de ayudantias para todas las secciones. Incluso los controles de ayudantia eran más difíciles que las pruebas. Ví morir en los controles a muchos Industriales, pero igual pasaban el ramo gracias a las pruebas.
Concuerdo con pacoo009 en que el ramo es fundamental para nosotros, no así para las otras carreras (dile a un industrial que haga una macro en Excel y se marea con eso). Un entendimiento a cabalidad de los reales contenidos que debería tener el ramo (Algoritmos matemáticos aplicados en pseudocódigo y/o en un lenguaje de muy alto nivel, Conceptos y Terminología del rubro, Modelos y Estructuras Computacionales a Gran Escala) y no de los que se pasan actualmente (¿Office?, ¿Trabajos de Investigación?) determinan si un alumno puede pasar Programación y EDD. El pasar esos tres ramos definen el futuro del alumno en la carrera.
ya que estamos con ese tipo de preguntas, yo tengo una
es verdad que quieren, y ya están en negociaciones para segregar las carreras de la escuela?
(crear secciones sólo para 2141 y otras sólo para info de ramos de la escuela)
ese es el sueño de Escobar, ya que somos «civiles» y no podemos tener la misma formacion que un ingeniero, tenemos que ser mas industriales, que ingenieros en ciencias de la computacion. Sera que tanto le duele ser ejecucion que no los tolera?
Hay ramos que necesariamente deben ser shared con 2130 (los de formación básica como Programacion, EDD, LDP, BDD y SIA) y otros que deberian ser diferenciados (como IS, DS y Gestión Informática).
A modo de anécdota, hasta hace un par de años los profesores que tenían a cargo Comunicación de Datos (G. Parada y H.Latorre) entregaban contenidos totalmente distintos en sus secciones, siendo que la asignatura debía ser «coordinada». Lo curioso del asunto es que los 2130 obviamente tomaban con Homero y se echaban el ramo casi todos, por lo que cuando lo tomaban por segunda lo inscribían en la sección de Parada. Y no era porque la sección de él fuera más fácil, era porque Homero pedía construir casas en el aire. (Cosas de Homero…)
En realidad, todos los ramos desde segundo año deberían ser sólo para los 2141, los distintos departamentos siempre nivelan para abajo en las asignaturas. Para los ramos de «gestion» compartidos, se nivela hacia Informática. Incluso los mismos ramos IND se nivelan para los alumnos de Industria, y aún así ellos no los pasan (suena redundante, pero así es. Si los pocos que pasamos Ev. de Proyectos e Inv.Op a la primera cuando lo tomé eramos de 2141).
Pero eso es tan utópico como la acreditación.
Oi rumores de que Luchito Escobar no queria que el ramo fuera diferenciado, y luego magicamente nuestro flamante CAA vota que no sea diferenciado,,,,, telequinesis, coincidencia, o sera que nuestro CAA lleva la opinion de Escobar a las instancias de decision? da para pensar
Es por lo menos chistoso que te sigas moviendo por rumores para emitir comentarios
Saludos
-Alexis-
Que ignorancia, osea tu estas diciendo que por votar de acuerdo a elementos planteados en una reunion, que claramente no satisfacen las necesidades actuales de carrera, ¿estamos siendo barreros con algun profesor?
Es precisamente esa la actitud que hace que nuestra escuela se estanque, creer que el CEE esta de uno o del otro bando.
-Sebastian Ortiz-
Hablando de las necesidades actuales de la carrera ¿Si quiera sabes cuales son? ¿Has echo alguna asamblea para plantear estos temas? ¿O lo dejas todo en tu «grupito de 40 personas» que te pillas en el pasillo decidir lo que quieren todos los alumnos de 2141? ¿Donde están las asambleas mensuales que tanto prometieron? Y ni siquiera eso, por que, si había que tomar una decisión relevante para la carrera (y no es la primera), ¿Por que no le dijeron a nadie?
Realmente es triste ver como simplemente están tomando decisiones sin pensar en lo que quieren a quienes ustedes REPRESENTAN.
La asamblea que se hizo previo a la movilizacion tuvo la gran asistencia de 3 personas, durante la movilizacion se hicieron asambleas todos los dias y si no se ha vuelto a hacer otra es porque por el periodo de pruebas/evaluaciones, los animos tampoco estan para realizar otra.
La segunda semana del segundo semestre llamaremos a asamblea, no hay que ser ingeniero para saber que ese es el motivo principal de no haber hecho asamblea todavia.
Eso no responde nada al problema de fondo, solo leo meras excusas al tema más superficial.
lo que mas me molesta es que el caa no hizo ningun comentario de lo que se iba hacer y tampoco puso algun post o una votacion para ir con una respuesta como carrera. Por lo que se da a entender que el caa no ha sido representativo en las decisiones de la carrera
Claramente estas desinformado pacoo009 o como te llames, en primera instancia dicha votación que nombras era del Comité de Apoyo Docente, entenderás que nunca hemos pertenecido a el, pero fuimos invitados Días antes y sin mayor antecedente que «Hablaremos del tema de Cs de la Computación como posible ramo de carrera», al marguen de ello se nos entregó un Memorándum que no hacia mención al tema a tratar sino más bien era una arenga a la comunidad UTEM. De lo anterior espero que deduzcas que no habían ni tiempo ni bases para proponer votaciones. Otro aspecto que tiene que quedar claro es que en calidad de invitados tu voto es solo para las actas, en ningún caso resolutivo.
Pasando al tema del votar NO, esto es bastante simple y te lo dejo planteado, si se dice «La moción es para separar a los alumnos de la Escuela de Informática, para ir a laboratorio, ahondar en temas específicos, pero las evaluaciones seguirán siendo las mismas para todos como ramo de PLAN COMUN QUE ES».
Alexis Loyola Orrego
Por algo se empieza, además lo de laboratorios y contenidos específicos hubiera servido bastante para que lleguen un poco mejor preparados a programación.
Por otro lado eso de «no les enseñemos x, y o z porque total no entra en las evaluaciones» es un argumento bastante mediocre, siendo que se supone que lo que importa son los conocimientos adquiridos y no las notas obtenidas.
Se te olvida que hay que respetar un Plan de estudios, el cual se pasaría a llevar con esas excepciones.
De ahí que se majadero con el aspecto de la moción decía tal cosa. Porque se nos ‘pidió’ en base esa moción emitir una opinión, y que dirías si se te plantean las cosas en términos de SI o NO, apoyar esas incongruencias?
Por esto ultimo resulta por lo menos débil esa moción y no lo digo solo yo, con decirte que del Comité de Apoyo Docente solo una Persona dijo SI, mientras que cinco dijeron que no, los invitados fueron forzados a emitir opinión (Incluso el Prof. Morris lo dejó claro antes) solo para dejar registro en las actas, porque a la hora de que las opiniones de los invitados cuenten, quien llama al Comité, te llena de ‘Amigos’ con tal de salir airoso.
Al día de hoy Cs. de la Computación es un Ramo de Plan Común y eso nunca se puso en duda, si se pretende a partir de un ramo así dar una gran base solo para Programación, me parece a modo personal otra incongruencia, debiendo este o cambiar su Plan de Estudio o derechamente hacerlo Ramo de carrera para dichos fines.
-Alexis-
Señor Alexis.
A modo de recordatorio, y de informacion adicional por si no lo sabia, el plan de estudios de Ciencias de la Computacion fue alterado a la mala, y no se pasan los contenidos que deberia contener el ramo.
Es verdad lo que dice Cristian, en ningún momento se a alterado el plan de estudios de dicho ramo, tengo entendido que sigue siendo el mismo que estaba el primer semestre del 2004, en el cual se pasaban hasta funciones en C++ si mal no recuerdo y lo que se hizo por lo menos durante varios semestres fue (si disculpan mis palabras) pasarse el plan de estudios del ramo por la reverenda raja y comenzaron a pasar office y de trabajo final hacer una pagina web en word :s
Boleto++
Entonces aquí tenemos un fallo de información, específicamente un fallo de quienes deberían entregarla.
Se que el tema se desvio del original, pero quiero hacer notar algo en relacion a esto:
“La moción es para separar a los alumnos de la Escuela de Informática, para ir a laboratorio, ahondar en temas específicos, pero las evaluaciones seguirán siendo las mismas para todos como ramo de PLAN COMUN QUE ES”
Me parece que desde el año pasado, el ramo «evaluacion de proyectos» el cual es practicamente de plan comun, fue divido en dos: para electronicos, y para todos los demas. Si bien no descarto alguna mano negra (avendaño) para lograrlo , lo mas bien que ellos hicieron que ese ramo se dictara solo para ellos; no se con que fundamentos, pero creo que cualquier fundamento que haya utilizado, tiene menor peso que el que tiene para nosotros un ramo como lo es ciencias de la computacion.
No olvidar tambien que Introduccion a la ingenieria tambien es ramo de plan comun y tambien lo mas bien que esta diferenciado para las 2 carreras de nuestra escuela, asi que, que el ramo sea de plan comun encuentro que es un argumento poco válido en este caso.
PD: Y conste, que en EP los electronicos tengo entendido qye hasta las pruebas son solo para ellos
De ahí que hablará netamente de la moción, entenderás que las reuniones son llamadas para discutir un tema en especifico y fue planteado de esa forma. Si dicha moción hubiera hablado de cambiar el contenido del Ramo o hacerlo de especialidad es otra cosa. Esto ultimo también fue motivo de comentarios, por lo que se sugirió reevaluar la moción presentada.
-Alexis-
Por cierto, es totalmente efectivo el hecho de que Electrónica tiene actualmente el Ramo de Evaluación de Proyectos exclusivo para ellos.
Y conste que en esos ramos separados las evaluaciones son distintas para cada carrera, aca se habla de enseñarle integrales a los informaticos y evaluarlos en base a sumas.
mmmm dejando de lado el tema netamente de lo correspondiente o no de la separación, a mi me parece que los mas relevante es el tema de las bases … si a alguien se le invita a alguna reunión ( por el motivo que sea ), y luego se le solicita o exige que vote por un tema X, según yo, lo mas correcto, responsable y leal sería abstenerce de votar ( votar nulo si se prefiere ), dadas las cirscunstancias de que las bases no han definido el tema, y por supuesto solicitar un tiempo prudente para consultar a dichas bases.
A mi modo de ver ese es el camino correcto de proceder ante cualquier democracia, así se evitarián que los acusaran de chaqueteros con el tio escobar, que luego posteen cosas tan locas como » el voto solo vale para las actas » … ( uf!!! ). Y por último, el hecho de hacer prerrogativas acerca de las reales necesidades de la carrera ( » no satisfacen las necesidades actuales de la carrera», o “La moción es para separar a los alumnos de la Escuela de Informática, para ir a laboratorio, ahondar en temas específicos, pero las evaluaciones seguirán siendo las mismas para todos como ramo de PLAN COMUN QUE ES” ), creo que cosas como estas no se deciden por el criterio de conveniencia o consideración de una ( o 2, o 3 ) personas a la hora de la necesidad de sufragar, son cosas que deben definir con los integrantes de la carrera, pues recuerden que ustedes no son mas que los canales de comunicación oficiales de LOS ALUMNOS DE SU CARRERA, deberián evitar de cualquier forma la emisión de opiniones personales, y con mayor razón las votaciones basadas en ellas ( lo cual ustedes mismos reconocieron haber hecho ) …. lo cual es el meollo del asunto.
sl2.
Si el CAA no son más que canales de comunicación oficiales, entonces ¿porque aludes que hacen uso de prerrogativas sobre frases que incluso no han salido de ellos?
Mejor anda a pedir explicaciones a TU CAA que también estuvo ahí, y no se abstuvo de votar, aun cuando no te preguntaron
Mmmmm si lees bien, te daras cuenta cuenta que, cito:
…. cosas tan locas como ” el voto solo vale para las actas ” … ( uf!!! ). Y por último, el hecho de hacer prerrogativas acerca de las reales necesidades de la carrera ( ” no satisfacen las necesidades actuales de la carrera”, o “La moción es para separar a los alumnos de la Escuela de Informática, para ir a laboratorio, ahondar en temas específicos, pero las evaluaciones seguirán siendo las mismas para todos como ramo de PLAN COMUN QUE ES” ), creo que ….
fin cito.
todo lo que esta entre comillas son cosas extraidas de estos post, y precisamente del usuario «Ingenieria Civil en Computacion», así que esta plasmado aquí mismo que las frases las escribieron ellos, a menos claro que hayan sufrido un hack, lo cual dudo en realidad; como cierto usuario al cual le estoy respondiendo, que pertenece al centro de alumnos, pero tiene que postear como anónimo, no se si por verguenza, miedo o estrategia política, y sabes como se esto, por que wordpress gestiona muy bien la emisión de comentarios, el registro de direcciones, y administra cache de los mensajes ….asi que para que te des cuenta, citare tu mensaje original:
«Author: Anonymous
Comment:
Si el CAA no somos más que canales de comunicación oficiales, entonces ¿porque aludes que hacen uso de prerrogativas sobre frases que incluso no han salido de ellos?
Mejor anda a pedir explicaciones a TU CAA que también estuvo ahí, y no se abstuvo de votar, aun cuando no te preguntaron»
fin cito.
En fin, mi intención nunca fue pasar a llevar al centro de alumno de esta carrera, para nada, solo plantee mi punto de vista ante el trolleo que estaba surgiendo, si a ustedes no les parece, perfecto, pero al menos tenga la valentía de decirlo como centro de alumnos, y no escondiendose tras usuarios anonimos y mas encima sin considerar que las mismas herramientas que ustedes manejan son vulnerables a la obtención de estos datos … imaginense, yo nunca he usado wp para hostear un blog o site, y lo sabía.
Como dije, mi intención no ha sido pasarlos a llevar, no se lo tomen así. Y por lo de mi CAA, pues me parece que todos los que me conocen saben mi opinión respecto a el, asi que como «no se puede frenar el caudal del rio con solo 3 piedras», pues intentamos mejorar las cosas donde aún se puede hacer… lástima que no lo tomen así.
Estimado, lamento que esas «3 piedras» no se pudieran coordinar y presentarse cuando se hizo el llamado a TRICEL de la 2130, ya que si bien desde tu posición das a entender que estar interesado, esto no se materializa en dichas instancias y ahora tu CAA tendrá que llamar a votaciones por si quieren que continúen o no, perpetuando esa situación.
-Alexis-
me plagiaron el nick ;_;
asi q lo cambiaré
se supone que, aunque siendo provisorio, éste blog es el canal oficial de información del CAA, por eso todo lo que escriban acá sale de ellos
Claro pero esa frase no le dije yo, sino quien llamó al Comité de Apoyo Docente. Esperaba que se entendiera que si se habla de un Comité, al cual fuimos invitados, no se esperaría que nosotros planteáramos el tema. Lamento que no haya quedado claro.
-Alexis-
En conclusión, es triste que a su lista de ‘logros’ no puedan agregar que los Estudiantes de la 2141 se sientan plenamente representados por ustedes. Creo que es más interesante e importante entenderse con los alumnos antes que de entenderse con personajes de la ‘escuela’ o el ‘departamento’.
pero si ellos mismos dijeron -o por lo menos HTB dijo- como gran logro el tener «excelentes relaciones con las autoridades de la escuela», eso es como que en una empresa el líder de un sindicato se jactara de llevarse bien con el jefe de la misma
ahí se ve para donde va la micro …
¿Entonces hay que llevarse mal con uno para llevarse bien con otro?
o en otras palabras
¿Tenemos que llevarnos mal con el departamento para que los alumnos se sientan representados?
Y si te fijas, «sindicato» no es sinonimo de llevarse mal con el jefe, o al menos no es lo que tengo entendido habiendo sido integrante de uno.
-Sebastian Ortiz, Presidente-
En este punto cocuerdo con htb, yo creo que el drama ( y lo que seria la solucion supongo ) es que primeramente se debe establecer la relacion con los alumnos, y luego con los docentes u otros organismos.
(mode «Just for Fun» = ON)
Conversación de pasillo entre Anon e Ingenieria Civil en Computacion (a.k.a HTB):
Anon: Y asi que estuviste en un sindicato, HTB?
HTB: Si, fuí miembro de uno. Siempre apoyando a los «compañeros»
…
…
Anon: Y sigues siendo de extrema derecha?
HTB: Si, apoyando al Tata.
…
…
Anon: Hay algo que no me cuadra. ¬¬
(mode «Just for Fun» = OFF)
Creo que si los alumnos te eligen como CEE, mínimo que actúes en beneficio de ellos, por algo los eligen a Uds.
Otra cosa distinta es que esas actuaciones esperadas puedan no ser congruentes con la postura del departamento. Pero insisto que un candidato a lo que sea debe corresponder a sus votantes con acciones y hechos, si es elegido.
Siendo bien honesto, y con el respeto que me merecen, creo que algunos miembros de nuestro Centro de Estudiantes están tomando una postura «nunca quedas mal con nadie».
>¿Entonces hay que llevarse mal con uno para llevarse bien con otro?
o en otras palabras
¿Tenemos que llevarnos mal con el departamento para que los alumnos se sientan representados?
Si.
>Y si te fijas, “sindicato” no es sinonimo de llevarse mal con el jefe, o al menos no es lo que tengo entendido habiendo sido integrante de uno.
No, pero sindicato esta para representar a los trabajadores frente a los jefes, cuando estos hacen cosas que perjudican a los primeros
Golpe bajo… LOL.
Al menos el CEE anterior pasaba por votación previa toda postura del mismo ante las autoridades de la carrera y de la universidad. En todo caso, si ni siquiera se puede someter a votación el logo de la carrera, que queda para lo realmente serio?
¿Dictadura en el CEE de la 2141? No se pierda el próximo capítulo.
jajajjajaja … al mas puro estilo de pin8 …. mmmm quien es de ultra derecha por aqui ???? mmmm … jajjajajaj talla no mas 🙂 jajjajajjaa
A pesar de que las evaluaciones sean las mismas para todos, igual hubiera servido que los alumnos de la carrera hubieran tenido una diferenciación, ya que esto propone un cambio a futuro a la forma de impartir el ramo, si miramos hacia tras paso mucho tiempo para que introducción a la ingeniería fuera «ramo de carrera» y muchas generaciones tuvieron la mala experiencia con ese ramo, por lo tanto el que ustedes votaran que no, a una iniciativa que ya proponía un cambio de inmediato sin que tuviera que pasar años esperando me parece que esta mal.
¿Cambio?, no… si se quiere realizar un cambio primero hay que apuntar a modificar el fondo del asunto, no la forma.
Claro, entiendo que para que hubiera un cambio de verdad hay que apuntar al fondo del asunto, pero estos cambios suelen demorar bastante como lo que paso con «intro», entonces por que no apoyar desde ya una pequeña diferenciación? si en el fondo sirve para que futuras generaciones para que no lleguen empelotas a progra.
Supe por ahi, que hace años en ciencias de la computacion, citando palabras usadas anteriormente, se «enseñaban integrales», pero se evaluaban integrales por parejo, en otras palabras se enseñaba programacion en C, por lo que el ramo no era un bonus que no sirve para casi nada como es hoy en dia, sino que era un ramo de los dificiles, y en el que todos sufrian por parejo y que muchos reprobaban, y supongo que por lo mismo cambiaron a la modalidad de hoy en dia.
Asi como en los ramos industriales, citando palabras anteriormente usadas nuevamente, se «nivelan para industriales» siendo de plan comun, lo mismo podrian hacer con cs de la computacion «nivelando para informaticos».
Y es por ese mismo motivo que «separar a los informaticos y evaluarlos a todos por igual» no sirve, hay que apuntar a modificar el plan de estudios de ese ramo y no mostrar un volador de luces a los alumnos de 2º semestre con «como estudian informatica, usen computadores».
Estimados y estimadas estudiantes:
Aunque en algunas partes vuestros diálogos caen en descalificaciones, me ha parecido pertinente escribirles para hacerles conocer mi punto de vista ante algunas de las situaciones que plantean:
1. Logramos, no sin que costara, poder separar Introducción a la Ingeniería del resto de las carreras y empezamos a dictarla con el profesor Cofré este semestre. Una de las razones era imprimir un corte más informático y la otra, tal vez más esencial, en tener un acercamiento con NUESTROS estudiantes, VUESTROS compañeros, que no ingresaron a un plan común de Ingeniería sino a carreras específicas.
2. Nunca fue nuestra intención que estuvieran separados los adscrictos a la 2130 y a la 2141; es más, vamos a solicitar que el próximo año sean 3 secciones en vez de dos y los estudiantes estén mezclados.
3. La idea primordial de poder tener nuestras propias secciones de Ciencias de la Computación era lograr cursos de 30 alumnos de modo de poder llevarlos al menos una vez por semana a las Mecesup. Una vez más, lo de fondo, es ir creando el lazo con la escuela y mantener contacto con quienes son NUESTROS estudiantes, VUESTROS compañeros.
4. Parece importante recordar que dado el actual plan de estudios (se están recién estudiando modificaciones que comenzarían desde el 2010), quienes ingresan a cualquiera de las dos carreras NO TENÍAN ningún contacto con docentes de la Escuela durante el primer semestre y durante el segundo, al estar mezclados con otros estudiantes, también es más dificultoso hacer el marketing (en el mejor sentido de la palabra), de nuestras carreras.
5. En general quien ingresa a estudiar «algo» relacionado con informática espera, confía y está prácticamente seguro(a) que trabajará, aunque sea mínimamente frente y con un computador.
Espero que no sientan que estoy invadiendo vuestro territorio, pero me ha parecido necesario darles a conocer mi opinión, la que obviamente puede ser discutida, con todo el respeto que me merecen.
Atte.
MVVA
@Cristian: Y si tu lista hubiese sido electa y hubiese pasado lo mismo, te hubiese molestado que te dijeran que se vendieron a un voto para salvar su propio pellejo?? Es algo absurdo. Llevo 6 semestres siendo ayudante del ramo y siendo bien franco, el ramo «considerandose PLAN COMUN», no apunta ni a su base propiamente tal ni a seguir una linea de informatica, por mas que en este ramo la segunda prueba sea de solo algoritmos.
Se planteo de una forma bien equivoca, y siendo bien sinceros… ni implementandose esa «reforma» planteada, se lograria beneficiar a los de 2130 o 2141. En el primer semestre, estan todos los de Geomensura, Mecanica, Madera, T y T, y los repitentes del 2º semestre… y de verdad, por mas que les expliques con peras y manzanas, a veces no logran entender los conceptos y no es porque sean duros de cabeza, sino que sus intereses no se vinculan con aprender a manejar y programar en el PSEINT… entonces son esas mismas escuelas (considero yo) las que reclamaron años anteriores, por los contenidos impartidos en el ramo y por ende que bajaran su nivel, asi sus alumnos propiamente tal, no tendrian que «mandar carta(s)» por un ramo que no les va a servir mas alla que para acumular creditos al final de la malla.
Del segundo semestre, claramente alumnos industriales al ver algoritmos, no hayan la hora de salir luego del cacho, llegan a sudar sangre con ver algoritmos y que pasan con ayuda de los 2130 o 2141. Entonces… que sacas con hacer «laboratios aparte» si en realidad, les preguntaras lo mismo?? El ramo no apunta (tal cual esta) ni a ser Informatico ni a ser P.C.I., por lo que (a modo personal) definiria que linea seguir, si P.C.I. o Informatica y en base a eso, RECIEN, cambiar la malla… sino, seguiran los reclamos reiterativos como si fuese un ciclo de vida, entre que el ramo es «mamon», por sus bajos contenidos y que «el ramo es muy dificil para mis alumnos», como dirian otras escuelas…
Deberias informarte mas antes de emitir declaraciones, un poco… mmmm infantiles y por no decir «perseguidas» como las de decir «…telequinesis, coincidencia, o sera que nuestro CAA lleva la opinion de Escobar a las instancias de decision? da para pensar…».. claramente lo que a mi me «da para pensar» es tu criterio en la forma de dirigirte sin siquiera saber algo de lo que paso… sumale eso…»Oi rumores de que …» RUMORES?? por Dios… ni que vivieras en una teleserie…
@ Anonymous: [cita] Eso no responde nada al problema de fondo, solo leo meras excusas al tema más superficial.[/cita]… seamos francos… ok.. hagamos una asamblea… cuantos van a ir?? cuantos no diran… nah… pa’ que voy a ir si va a ir otro y el me va a decir que paso??… eso se llama LA LEY DEL MINIMO ESFUERZO, cosa que muchos la practican…
@Boleto: Cuando yo lo di en el II SEM 2005, los contenidos eran Sistemas Numericos, Bases de Datos (principios), Arquitectura de Computadores (principios), Algoritmos (pinceladas) y Tipologias de Redes. En el II SEM 2006 (mi 1º semestre de ayudante)… veai como Industriales se desangraban al entender eso, jactandose de que era una miexxa de ramo, si siquiera saber que en Tecnologias de la Informacion, verian lo mismo y mas avanzado. Para el I SEM 2007, se sacaron las tipologias de redes y cual fue el resultado? Las demas carreras ajenas a las de la Escuela de Informatica, seguian reclamando que el ramo era «muy dificil».
@Juan: Sabias que… cuando la gente esta mal, se acuerda mucho de Dios, pero cuando estan bien y alegres, pasa Dios a ser un simple mortal desconocido??
Que se entienda… el problema no esta en separar o mantener… sino que en darle otra vision, otro enfoque, al verdadero significado del ramo Ciencias de la Computacion
Saludos
-Pablo Valdes-
solo dire … 2 cosas … puta que se hecha de menos el foro …. yyyy … @tiraxelsystems, wp ocupa un sistema dedicado para respuestas a comentarios especificos, supongo que si ustedes lo tienen habilitado, por lo menos deberian dar el ejemplo usandolo … no les parece ….
@Pablo Valdes:
Y a pito de qué viene la recomendación religiosa? La dices personalmente o como miembro del CEE?
Sorry por no poder ver más allá de cinco interpretaciones en una misma frase.
Si en ramos IND como Inv.Op, Sist.Ec, EP y otros, están nivelados para Industriales, y no hay ningún 2141 o 2130 que se queje por la complejidad de los mismos. Por qué no podemos nivelar INF-624 hacia los informáticos? Si las demás carreras se quejan sorry por ellos. O es que tu crees que Aedil y el tercer piso piensan en las otras carreras cuando establecen los programas de esas asignaturas?.
A la universidad se llega incluso a sudar sangre para aprender, sobre todo en una tradicional. Si no te gusta, bueno; hay muchas opciones en el sector privado.
OffTopic: Encuentro una siutiquería y una ordinariez restregarse unos a otros las notas o la cantidad de veces que tomaron tal/cual ramo, o que alguien se demoró más o menos en terminar la carrera.
Encuentro EXCELENTE, por decir lo menos la opinión del «Manu» yo creo que ese es el objetivo de venir a la universidad … aprender sacrificandose … no como la mayoría de los alumnos que dice, «no esta profe es terrible mari***a para revisar, así que tomaré con este otro que me regala la nota». Lamentablemente este es el pensamiento, yo diria que de mas del 60 o 70 de los alumnos, por supuesto un mal pensamiento, que OJO, muchos de nuetros compañeros lo han tenido ( recuerden los problemas y reclamos contra magna el semestre pasado ). A decir verdad mi pensamiento en estos momentos se rige por obtener el mayor conocimiento posible, y eso exige ciertos estandares, no sacamos nada con como dicen por ahí, nivelar hacia abajo, pero si creo que si los alumnos de las demas carreras reclaman, pues allá ellos, que sean mediocres o como quieran ser, pero a mi modo de ver, nosotros como alumnos informáticos, deberiamos exigir excelencia mas aún en nuestros RC, si para esto hay que separa secciones entre informaticos y el resto de la u, pues que se haga, pero no sigamos bajando el nivel de los ramos, que ya de por si este bastante deteriorado …
A lo que voy es que se están tomando decisiones PARA LA CARRERA, sin considerar a quienes SON LA CARRERA. Si haces una asamblea y van 3 personas, tienes la justificación de que a nadie le importa el tema, pero si ni siquiera pones un mensaje publico de las decisiones que se toman y la necesidad de opiniones al respecto, entonces luego no pueden quejarse de las criticas que realizan personas que se informan por terceros, y creo que todos sabemos como se distorsiona un mensaje al pasar por varios intermediarios.
Entonces se justifica bajar el nivel de exigencia porque simplemente tenemos alumnos que no se la pueden. Gracias a gente que piensa asi como tu, en la plana directiva de la universidad es que nuestros ingenieros mecanicos, que no tienen la suficiente base en computacion como para desarrollar una rutina en fortran para el Pro-Mec, hay ingenieros geomensores que la sudan pk no tienen la base para desarrollar librerias en arcview o idrisi, ingenieros electronicos que deben aprender C de nuevo pk no vieron eso cuando debian verlo, y es necesario para la programacion de PIC’s y otro tipo de circuitos, asi puedo seguir enumerando, pero no es la idea. La idea es que en base al problema que tenemos elaboremos uan solucion optima, porque seguir con el ramo en estas condiciones, no nos sirve a nosotros como informaticos, ni a nuestros colegas de otras especialidades. Para tener en cuenta si tenemos un plan comun, que intenta parecerse al de la universidad de chile en el primer año, entonces que sea de verdad, pero si en realidad se considera que a los ingenieros de otras especialidades no les serviran los conocimientos de programacion basica, no tenemos porque nosotros como informaticos pagar las consecuencias.
Atte Cristian Recabarren
@Juan:
Lo del ramo, es a modo personal, llevo 6 semestres y se como es el comportamiento de los alumnos, ver como lo pasan a la 1º, 2º e incluso tener que mandar cartas por el ramo…
y tambien lo hago como parte del CEE, porque parece que no hubo una buena comprension de lectura o simplemente la PSU de Lenguaje, fua un fiasco… claramente muchas veces reclaman que el CEE aqui y el CEE alla pero se han dado la molestia de preguntar… porque no se pudo realizar algo?? solo se hace… sabes cuando?? cuando piden un favor… ahi si «representamos a la carrera»… pero si no es por eso… falta poco para que se diga que nos arrancamos con los tarros…
Como alguien dijo por ahi… averigüe, investigue… despues hable
Saludos
Agradezco tu comentario y tu explicación.
Con respecto a lo que mencionas de Ciencias, estoy de acuerdo contigo. Yo estoy a punto de salir y además de haber sido ayudante de Cs.Comp comparto tu postura, pero creo que estamos de acuerdo en que no se puede seguir nivelando hacia abajo.
Con respecto a mi opinión de Uds., sigo insistiendo en que algunos (no sería capaz de generalizar a todos por supuesto) tratan de mantener una doble postura, onda «con Dios y con el Diablo». De seguro llevas a lo menos cuatro años en la universidad, ergo sabrás que la Escuela nunca ha tenido una postura amigable con los alumnos de ambas carreras. Si no fuera por el tiempo en que Mauro Castillo estuvo al mando, no habría opción de reclamar ni siquiera por una nota mal puesta. Entonces, que de un día para otro se diga que están construyendo relaciones con las autoridades del piso 3 y paralelamente recibiendo críticas de un gran sector del alumnado, ¿Qué más se podría pensar?. Lamentablemente (y la experiencia de los CEE anteriores lo dice), no se puede confiar en personas como el Jefe de Carrera de 2141, o aquel Dir. (s) de Departamento que hace Optimización. Son personas reticentes al díalogo, resistentes al cambio y cegados a que ahora existen estudiantes críticos y pensantes.
Además Uds. están siendo observados por una gran masa crítica de alumnos de quinto y sexto (incluido el antiguo CEE) que saben como son las cosas en la Escuela. Entonces, les va a costar vendernos la pomada de las «buenas relaciones».
Esa es mi opinión. No represento a ningún colectivo ni grupo de estudiantes. Sólo a un alumno que creyó haber votado correctamente el año pasado y que de a poco se arrepiente.
Nuestra postura al iniciar el periodo de CEE nunca fue mantener o dejarnos llevar por la forma en que las administraciones anteriores llevaban las relaciones con el Departamento y/o Escuela, es mas, «reiniciamos» todas las relaciones teniendo solo como antecedente los comentarios varios acerca de las relaciones con dichas entidades, y hasta el momento, sin estar «llevandonos con Dios y el Diablo», nuestra postura es bastante neutral pues ningun personaje en particular nos ha cerrado la puerta al dialogo en ningun tipo de instancia y ha sido bastante mas productivo poder tener abiertas las puertas en ambos lados que solo en uno como ocurria con anterioridad.
Porsupuesto que sabemos que estamos siendo observados por una gran cantidad de alumnos de ultimos años, al mismo momento de salir electos, alumnos presentes se encargaron de recordarnos que debiamos cumplir muchas cosas pues claramente, el % de votos que nos dio la victoria estaba lejos de ser «una aplastante victoria», pero tambien estamos conscientes que muchas criticas que aqui se han emitido tienen un fin meramente destructivo, en donde se desconoce lo que hemos logrado, no como CEE, sino como carrera en estos 4 meses de administracion.
Es muy facil criticar, muy facil decir que deberiamos hacer esto o esto otro, o hacerlo asi o hacerlo asa; pero hasta el momento pocos usuarios han dado realmente «soluciones» a inquietudes que sin duda habilitaremos apenas se den las condiciones, como la «biblioteca digital» o el «sistema de evaluacion docente», y es esa la clase de comentarios constructivos que sinceramente, deseariamos que emitiera la mayoria de usuarios, y no comentarios separatistas, que ademas son dados bajo un pseudonimo cobarde que impide saber quienes son, porque algunos se llenan la boca diciendo «es verdad lo que digo» pero no firman con su nombre, demostrando que en el anonimato cualquiera puede decir lo que quiera.
Si nuestros compañeros, los alumnos a quienes representamos, no nos importaran como algunos han tratado de insinuar, no responderiamos la mayoria de comentarios en este blog, pues recordemos que el foro que habia antes recibia las visitas de los CEE de forma bastante resumida, y uno de los puntos de nuestro plan de trabajo como CEE incluia aumentar el vinculo CEE/Alumnos y mientras podamos hacerlo, lo haremos, y mientras hayan criticas y mientras hayan comentarios positivos y mientras hayan comentarios negativos, nosotros trataremos de responder y buscar solucion a las inquietudes que planteen.
Finalmente, el trabajo que ha hecho el CEE en estos cuatro meses ha sido bastante intenso, nosotros no ganamos absolutamente nada de forma individual ni particular, todo lo logrado quedara para la carrera, desde las imagenes de publicidad enviadas para el proceso de promocion 2010 hasta la sala lograda hace poco con todo lo que aun no hemos podido concretar. Estamos lejos de ser perfectos y lejos de tener la razon en todo, pero es lamentable como algunos pocos desconozcan cualquier merito logrado en la actual administracion, solo enfocandose en lo que «falta», lo que «no han hecho», etc… y si les molesta tanto que tengamos buena relacion con el 3º piso, pues que lastima, porque mientras ellos no nos cierren la puerta, nosotros tampoco lo haremos, so pena de lo que digan algunos anonimos.
Orale … muy bueno el discurso, pero creo que hay varias cosas que como que se obviaron.
* De por si no se critica la relacion que tiene con el tercer piso, según entiendo lo que se critica es que prefieren mantener esa relación de manera estrecha, a mantener una relación igual o aún mas estrecha con sus representados. ( Te falto leer todos los post parece, entendible pues son como 100 xD, pero cito a @tiraxelsystems, MIEMBRO DEL CEE: [cita]Como alguien dijo por ahi… averigüe, investigue… despues hable[/cita] )
* Cuando alguien promete algo, se expone al tipo de reclamos que sufren ustedes, si usted promete, cumpla, si no cumple, aguantese. Las criticas destructivas no existirían si los compromisos se cumplieran.
* Le recuerdo que usted tambien usa pseudónimo para postear, siendo que otras personas del CEE firman con su nombre, si se predica …. se práctica po …. y al parecer no leyo uno de mis post anteriores donde COBARDEMENTE un personaje del CEE se escondió bajo el pseudonimo de «Anonymous», lo cual deja por el suelo la mitad de tu post, pues como digo … predique y practique.
* Lo de la importancia es discutible, a veces es mas importante el orgullo que el interes, asi que las respuestas pueden ser por muchos motivos. ( personales asumo ).
* Para tu último parrafo, su trabajo se lo buscaron ustedes, ustedes conocian y asumian su responsabilidad, a todo esto, ademas de la ex sala iglu … no se que mas han conseguido.
En fin, esto si parecio destructivo, pero nose … fue por que me parecio bien sinico el post anterior, solo por eso… creanme que me he mordido los dedos en varias ocaciones durante la lectura de estos post. Pero bueno… y sobre el anonimato, pues (solucion) como informaticos podrian crear un sistema de registro que se valide con los ruts de los alumnos, o algo mas po … si ustedes dan la posibilidad de ponerse como anonimos … entonces de que estamos hablando … por lo demas esta el mail, que supongo nadie tendra un mail ultra-secreto para postear … y bueno… creo que todos saben quien soy ( al menos la mayoria, si no, solo pregunten xD ), si alguien tiene un problema con mis post, me lo dice por este mismo medio. Si creo que su justificacion es razonable, probablemente dejare de hacerlo.
«Intentemos ver el vaso medio lleno», es cierto que el CEE tiene muchos defectos, pero igual que todos, nadie podría decir que si ubiera otro CEE no pasaría lo mismo. El problema esta en que tanto se esta dispuesto ( de los 2 lados, pues aunque se reclama que solo los critican, aun no veo a nadie del CEE decir … «sip, vamos a intentar llevar una mejor comunicación con el alumnado», ni ninguna cosa por el estilo, no han asumido nada de responsabilidades … ) a generar las instancias de progreso, para que así luego seamos todos mejores ingenieros, tanto civiles como informáticos.
sl2
¿450 puntos en lenguaje?
Saludos
Yo te doy un 1/10 en trolleo.
Saludos.
Esta es la respuesta oficial del C.A.A.? :S
jaja era CEE :p sorry es por el sueño xD! miren la hora jaja 😉
>que ademas son dados bajo un pseudonimo cobarde que impide saber quienes son, porque algunos se llenan la boca diciendo “es verdad lo que digo” pero no firman con su nombre, demostrando que en el anonimato cualquiera puede decir lo que quiera.
¿Y usted es? Por que no conozco a nadie llamado I.C.C., y este esta compuesto de 9 personas, donde si bien la opinión de 1 es la opinión de todos, sigue siendo un escondite al hablar como grupo y no como persona.
Y las críticas podrían ser más constructivas si asumieran los errores que han cometido. Fácilmente se genera polémica cuando se realizan negociaciones/votaciones/elecciones a espaldas de la mayoría que representan.